能源革命并非不可能：玛丽亚·范·德·霍文的采访

IEA在其新的《世界能源展望》（WEO）中对美国以外非常规油气的前景持谨慎态度。关于页岩气，它指出“不确定性仍然存在于质量，成本和公众接受度上。”然而，在接受《能源邮报》采访时，IEA执行董事Maria van der Hoeven指出：“那里有天然气。所有地质学家对此都表示同意。”她说，此外，“商店中可能还会有其他惊喜，例如甲烷水合物”。“我们不能排除可能发生新的革命。”

每年，国际能源署都会在其年度旗舰出版物《世界能源展望》（WEO）中突出强调一个特别的信息。2010年，《世界经济展望》（在许多方面都成为国际能源领域的“圣经”）强调了全球能源市场中“前所未有的不确定性”，部分原因是经济危机。2011年，全球变暖的威胁成为焦点。去年，《世界经济展望》传达的信息在世界各地引起了媒体的关注，即美国到2020年将取代沙特阿拉伯成为全球最大的石油生产国。

经过两年的沉闷，这最后一个消息似乎是一个相当乐观的信息（至少从石油行业的角度而言）。然而，今年的主题似乎再次变得不那么乐观。在新的《世界经济展望》中，IEA强调“开放新的石油资源并不意味着世界正处于石油丰富时代的边缘”。确实，总部位于巴黎的经合组织（OECD）由“西方世界”于1974年与石油卡特尔组织欧佩克（OPEC）建立对立关系，甚至指出，良好的中东老国将“从石油消费国手中夺回其作为石油供应增长的主要来源的作用”。 2020年代中期。

那么，对北美的能源前景是否有太多的乐观呢？这是我们在周三与IEA执行董事玛丽亚·范德·霍文（Maria van der Hoeven）进行的访谈中问到的问题之一，当时她在荷兰能源智囊团CIEP（Clingendael国际能源计划）在海牙介绍了WEO的发现）。前基督教民主党荷兰经济事务大臣范德·霍文（Van der Hoeven）自2011年9月起担任国际能源署（IEA）的执行董事。

WEO的这一重要信息是否与中东和OPEC在2020年之后成为全球主要石油供应国的王位背道而驰，这是否与去年宣布的北美将成为一个越来越占主导地位的参与者相矛盾？

一点都不。我们说过，得益于致密油革命，美国将实现石油自给自足，而由于页岩气革命，美国将成为天然气出口国。在美国，非常规惯例的这种发展是真实的，它确实是一种伟大的发展，这在以前被低估了。美国致密油的前景可能仍被低估了。因此，我们将看到美国的石油出口，以及美国和加拿大的天然气出口。然而，与此同时，东方的需求正在急剧增长。这意味着来自中东的石油贸易将更多地流向亚洲。此外，尽管美国的繁荣是真实的，但由于可用资源，我们看到它在2020年左右放缓。然后，中东将再次取代其成为第一大石油生产国和出口国的地位。

在《世界经济展望》中，它说：“技术释放了新型石油资源，提高了现有油田的采收率，推高了剩余产量的估计。”但它补充说，这并不意味着我们可以指望“石油丰富的时代：2035年油价稳步上涨至每桶128美元（以2012年美元计）支持了这些新资源的开发。”如果不缺油，为什么油价会继续居高不下？

主要是因为石油生产成本越来越高。巴西的深水油，北极油，致密油，油砂–所有这些资源都需要大量投资。

您不认为欧佩克会抑制石油生产以保持高价格吗？

不，有足够的油。供需之间存在平衡。

但是价格居高不下？

还涉及风险溢价。特别是伊朗周围的局势非常不确定。

然而，我们似乎即将与伊朗取得突破。那会改变市场吗？

我们必须等待，看看是否会有突破。然后我们必须等待，看看会有什么后果。例如，欧佩克内部的后果。你不能总是听得到的。事物并非总是如此。

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伊拉克呢？IEA去年表示，伊拉克是低成本石油大幅增长的全球最大希望。

我们还说，伊拉克政府的预测很高。该国仍然存在许多问题。在安全，投资的条件下。但是油在那里。伊拉克是巨大的增长前景之一。

对于美国以外的非常规石油和天然气的开发似乎有些失望。关于机油，《世界经济展望》说：“轻质油在未来十年会动摇，但长期不会搅动”。和：“没有哪个国家能复制使美国成为全球最大石油生产国的轻质致密油的成功水平。”关于页岩气，它说：“在某些地区，尤其是中国，拉丁美洲的部分地区甚至欧洲的部分地区，存在巨大的潜力，可以以较小的规模复制美国在开发其非常规天然气资源方面的成功经验，尽管资源质量，成本和成本仍存在不确定性。它们的生产，并在某些国家得到其发展的公众认可。”这一切是否意味着我们有些失望？

那里有煤气。所有地质学家对此都表示同意。这适用于煤层气和页岩。但是在各个地方必须利用资源的情况却大不相同。中国拥有巨大的页岩气储量，但它们位于干燥，多山，难以到达的地区，并且水资源十分有限。尽管如此，中国仍将为开发其页岩气资源做出大量努力，尽管在2017年之前不会进行实质性的努力。将来可能还会有其他惊喜。例如，甲烷在日本沿海以及加拿大沿海水合。在加拿大和日本，都进行了首次试钻。这还处于初期。但是十年前，页岩气处于同一位置。因此，我们不能排除技术发展可能带来新的革命。

《世界经济展望》预测，未来二十年欧洲和亚洲的天然气价格将继续大大高于美国。在欧洲高出一倍。你怎么会知道这事？如果可再生能源在欧洲取得良好进展，天然气是否有可能变成买方市场？

那总是可能的。如果我们生产更多沼气，也许也会有所帮助。但是我们的预测是基于我们现在所看到的。顺便说一下，目前欧洲的汽油价格是美国的三倍，因此差距会有所缩小，但仍会很大。这与欧洲必须为天然气进口支付的额外运输和液化成本有很大关系。不要忘记欧洲的国内生产正在下降。欧洲最大的油田格罗宁根的产量正在下降。资源将必须来自该地区以外。因此，您不能简单地将欧洲价格与美国的亨利中心价格进行比较。

有人期望可再生能源和分散生产从下面发生革命。尽管您计划使用更大比例的可再生能源，但您似乎并未考虑到这种可能性。

这不会是一场革命，而是一场演变。但是可再生能源正在稳步发展，我们认为这是必要的进步。仍然我们不是像IRENA（国际可再生​​能源机构，有时被称为IEA编辑的竞争对手）的推动者或可再生能源。我们对能源供应及其之间的关系进行了全面介绍。我们还指出，可再生能源的问题不仅是生产，还包括分配和基础设施。如果您不能以人们可以在本地使用可再生能源或将其集成到电力系统中的方式组织此活动，那将毫无用处。

您在谈论可再生能源的发展，同时您也说，如果我们按照目前的道路发展，即使有了这种发展，世界也会变暖3.6度。那很难接受。

好吧，我们要说的是，如果我们继续这样下去，它将变暖3.6至5.6度。因此，您必须开始以不同的方式做事。如果您确实希望获得不同的结果并将升温限制在2度以内，则需要可再生能源的强劲增长，需要碳捕集与封存，需要更高的能源效率，需要更少的化石燃料补贴，减少气体燃烧。等等。然后，是的，情况将有所不同。但是，如果例如德国褐煤的发展按现在的方式进行，那么与所有可再生能源补贴相比，这就是一个非常奇怪的结果。

您更喜欢哪种减少CO2排放的方法：排放交易，碳税，排放绩效标准？

选择哪种机制并不重要，只要它有效并且不与您使用的其他方法矛盾即可。欧盟排放交易计划（ETS）在一开始就运作良好。

根据《世界经济展望》，到2035年，经合组织国家的能源需求几乎不会增加，到2035年将不到非经合组织国家的一半。这对于IEA作为OECD组织的地位意味着什么？

IEA正在稳步扩大其对非经合组织国家的影响。我们与所有大型新兴经济体以及包括中东和里海地区在内的许多较小的新兴经济体之间都有合作与伙伴关系的形式。我们在数据，统计，分析（政策的基础）上彼此合作。但是我们在技术领域也有41个实施协议，例如在可再生能源，天然气，石油，能源效率方面。举一个例子，中国参与其中的17个。

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但是，鉴于经合组织需求相对下降，是否仍然需要维持大量的紧急石油库存，毕竟这是国际能源署的存在理由？

我们也分享在这一领域的知识。一些进口国对此机制非常感兴趣。出口国还有其他利益。IEA提供了一个论坛，以共同探讨许多不同的事物。下周在我们的两年一次的部长级会议上，几乎所有大型非经合组织国家都将出席。

但是，作为经合组织国家，我们仍然需要紧急库存吗？

那是我们成员国决定的，而不是我决定的。关键是，大小国家越来越意识到自己的供应安全与其他国家的供应安全相关。应对危机的良好关系，程序和机制对每个人都很重要。

在2035年，IEA仍会是经合组织的组织吗？

我希望我能回答这个问题。我还不能回答。我确实期望能源的重要性如此之大，以至于将继续需要像IEA这样的独立机构。今天的IEA不是1974年的IEA。那只是关于石油。现在，我们有关于石油，天然气，煤炭，非常规能源，能源效率，可再生能源，电力市场的报告。所有对新兴经济体同样重要的事情。

《 2013年世界能源展望》的一些要点（令人惊讶吗？）

1.天然气市场逐渐变得更加全球化，这对定价有潜在的影响。到2035年，天然气需求将增长近一半。常规和非常规的新天然气来源为全球供应带来更大的多样性2。尽管进行了改革，但2012年全球化石燃料补贴成本增加到5,440亿美元。对可再生能源的财政支持总计1,010亿美元。（在海牙的演讲中，玛丽亚·范·德·霍文（Maria van der Hoeven指出，化石燃料补贴主要是指贫困国家的汽油和电力价格补贴，但她说，在5440亿美元中，只有8％用于需要这些补贴的真正贫困人口）。补贴）3。“自2011年以来，布伦特原油的实际平均价格为每桶110美元，这是持续的高油价时期，这在历史上是前所未有的。” 4。“能源密集型行业-包括化学，初级铝，水泥，钢铁，纸浆和造纸，玻璃和玻璃产品以及精炼-占全球工业增加值的20％，工业就业的25％和工业的70％能源消耗。2012年，美国相对于欧洲的天然气和电力价格较低，估计整个美国制造业可节省近1300亿美元。” 5。“随着技术解锁诸如几年前才被认为可采的轻质致密油之类的资源类型，对最终可采石油资源的估计继续增加。我们对剩余可采资源的最新估算显示，常规石油（包括NGL）为26700亿桶，轻质致密油为3450亿桶，特重油和沥青为18800亿美元，干酪根油为10700亿桶。累计需要生产7900亿桶石油，才能满足预计需求（增长）6。诸如轻质油或油砂之类的非常规油气在很大程度上取决于持续的投资和钻探，以防止单个井的较大初始下降率转化为现场水平的快速下降。2013年，石油和天然气行业的上游总支出预计将增至7,000亿美元以上，再创历史新高。7。“化石燃料继续占电力行业的主导地位，尽管其发电量从2011年的68％下降到2035年的57％。煤炭仍然是最大的发电来源，非经合组织国家的强劲增长远远超过了经合组织国家的减少量。天然气在任何来源中的绝对增长最大，在大多数地区都在增长。” 8。“在欧洲，由于二氧化碳价格上涨和对灵活发电能力的需求，燃气发电逐渐恢复了对煤炭的青睐，但直到2030年才回到2010年的水平。除矿物燃料外，核电在全球发电量中占12％的份额，其扩张主要发生在亚洲。” 9。“可再生能源在总发电量中的份额从2011年的20％上升到2035年的31％，因为它们为全球发电量的增长提供了将近一半。可再生能源在未来几年将取代天然气成为第二大发电来源，并在2035年之前成为煤炭的主要来源。” 10。“中国看到可再生能源发电的绝对增长最大，超过了欧盟，美国和日本的总和。” 11。“ 2012年，全球对可再生能源的补贴达到1010亿美元，比2011年增长11％，并且需要在2035年扩大到2200亿美元，以支持新政策情景中的部署水平。2012年，可再生能源补贴在欧盟（570亿美元）和美国（210亿美元）中最高.12。在越来越多的地区，风能变得越来越有竞争力，到2035年，约有四分之一的风能不需要补贴。太阳能光伏发电仅在有限的几个市场中具有竞争力（按“成本平价”衡量），要想竞争，到2035年平均需要130美元/兆瓦时的补贴。

通过。卡雷尔·贝克曼（Karel Beckman）