强调腾讯“Non-IFRS利润还不错”,有没有说服力?
Q:国内国外虚拟电厂主要差距?
A:国外发展早且是自发,不是缺电强制保障电力供应实施的;国外市场化,80%为现货,1-5分钟一个报价,商业模式主要是现货或者辅助服务市场里获得一定的价差或溢价才有议价和商业模式空间。德国2000年光伏和负荷集中在德国南部,为分布式光伏提供了条件。
中国2000年也提出虚拟电厂概念,从东北现货市场起步,后来平衡账户亏空,07年提市场化改革,但1)国内现货达不到国外的规模,国内保供电压力比较大,不可能80%的电力放在现货市场,基本是中长期固化下来的。2)国内要求维稳,不能让价格波动巨大。
Q:国内国外虚拟电厂技术壁垒?
A:虚拟电厂包括主控系统、通道(桩网还是公网,国内外差距不大)、终端传感器(现在非常成熟,国内外没有太大差距),技术上的差距有但不是很大,主要在主控系统。国外1-5分钟一个报价,主控系统更发达,需要协调各种元素,优化调度方式要强很多;国内虚拟电厂报价策略、算力都有一定的差距。
Q:中国之后会不会侧重学习某个国家?
A:欧洲或者美国。冀北是混合型,既有电源也有负荷型,真正参与华北调峰服务市场(不是现货市场),向市场化交易优化发展,主控系统有点像是在往市场化交易优化策略发展的,冀北代表我国最先进的方式,正在向国外靠近;江苏、上海、深圳基本都是负荷型的没有参与市场,未来中国越来越多电源型的或混合型的,如果只是需求响应可能没有太多的控制算法控制策略。
Q:民营企业发展的壁垒?
A:电网做虚拟电厂是不得已而为之,现在服务意识提升,用户希望有所补偿,所以电网做虚拟电厂基本都是负荷型,用一种更加友好和谐这种方式来做。
但未来不会只有负荷型,首先国外树立很大的榜样,负荷只是其中一方面,国家更多的需求是分布式光伏,分布式多会对配网造成影响。目前1.2亿千瓦影响还不大不是刚需,未来到4-5亿千瓦变成刚需。后续会百花齐放,因为国家不会允许电网企业拥有发电资产,电网不会在电源型虚拟电厂占据主导,第三方机会会越来越大。
Q:电网虚拟电厂部门?
A:营销和信息化两个部分牵头。营销管理负荷,信息化管理部门又叫数字化部。
Q:运营商赚钱模式?是卖软件还是服务费分成?
A:现在运营商赚不赚钱无所谓,目前没有太多的商业模式和激励。比如江苏、上海是电网运营,钱通过每千瓦10-15块钱调用次数付费。运营商会委托技术提供商提供平台软件、硬件,冀北找恒实科技提供主控系统,上海是南瑞和国网信产,从运营商角度激励比较少,但从技术开发上来说有一些激励。我认为电网做运营商搭建平台赚钱的商业模式不是很可能,未来更多可能是第三方。
Q:未来成熟模式需要多久?
A:根据虚拟电厂的刚需,市场推进进程快,相关政策才会见效。
现货市场24、25年之前中国短期启动不了,调峰辅助服务市场今年其实已经有启动,可能在规模在慢慢扩大,现在是大概占全社会交易电量1.5%,在2025年的时候交易电量会提高到3%左右。
电源型虚拟电厂要等整个分布式光伏整体装机扩大,现在全国11.2亿,个人判断在2024、25年会达到三个亿千瓦及以上,我个人觉得虚拟电厂 2024年或者2025年会有比较好的突破和转折。
Q:技术能力和资源获取能力哪个更重要?
A:个人认为资源更重要。主控系统没有芯片等难度那么大会卡脖子,可以买回来研究。如果没有分布式光伏、储能资产,议价或者合作能力比较弱很难发展,智能楼宇、电动汽车,汽车清洁供暖的设备不会愿意接入虚拟电厂。
目前很多公司具备一定技术,国能日新功率预测有长期积累技术问题不大,朗新科技营销跟国网对接很多年,但后续如何聚合和议价比较偏管理,个人认为更重要。
Q:标准虚拟电厂项目,需要投入哪些硬件软件?软硬成本占比?
A:冀北2000多万,软件包括主控系统占比不到30%,硬件包括传感器、通道、基础算力、服务器等,硬件主要是国网信通,发展集中式电站,通道里桩网比较多,公网可以租。
标准虚拟电厂目前没有,基本国内都是处于特定的目的,
Q:回报周期是多少?毛利率?
A:回报现在挺难。江苏投了5千万,按照调一次补偿10-15块钱,一年只有负荷高峰调度;
冀北投资3000万,不是每天都调峰辅助,可能只一个月或一季度参加一次,一年5-6次,收入400-500万一年,一次不到100万,回收期4-5年。
Q:虚拟电厂市场空间大概多少?
A:理想方式估算,国网提出2025年全国最大负荷5%参与系统调节,2025年整体12亿千瓦,大概6000万可响应负荷,但我认为会有5%折扣。如果理想状况下按照6000万计算,按照300块钱每千瓦计算可以计算负荷型虚拟电厂数额180亿。
分布式光伏目前1.2亿千瓦,2025年保守算提高到3亿千瓦,至少有1/3是虚拟电网,每千瓦300元,电源型虚拟电网市场空间300亿。
Q:中国市场化较少,未来会不会有政策加入虚拟电厂?
A:落地比较难,分布式光伏强制形成虚拟电厂会形成额外投资,而且价格是刚性的没有什么额外收益,国家下强制行政命令的概率不大。
Q:后续国家调用的补偿政策变化?
A:目前没有建一个虚拟电厂政府就会给一次性补贴,只有调用会给补偿,如果有补贴可能会发展起来。
目前江苏10-15块钱每千瓦调用补偿,但不足以调动这么多需求;未来可能往上提一提,可能会往上提20-25,可能会有一定的驱动,但目前没有定,因为不是市场行为。
-
8月22日能源要闻:三部门发布碳排放核算实施方案!上海首次虚拟电厂签约仪式在新片区举行!
2022-08-23 -
四川电力保供形势严峻:对市场影响几何?能源大省为何缺电?
2022-08-17 -
湖北黄龙滩电厂调整值班方式 确保安全发电
2022-08-17 -
能源系统数字化转型浪潮来袭,“虚拟电厂”成团宠
2022-08-12 -
马来西亚:逐步淘汰燃煤电厂转向清洁能源市场
2022-08-11 -
虚拟电厂趋热 国家加紧布局
2022-08-09 -
虚拟电厂趋热,多地明确提出规划方案
2022-08-08 -
市场煤价将迎阶段性企稳止跌
2022-08-04 -
虚拟电厂为何突然火爆资本市场,谁将是最后赢家?
2022-08-01 -
看不见的虚拟电厂,能干啥?
2022-08-01 -
虚拟电厂引领能源数字化转型,产业潜力巨大
2022-07-22 -
没厂房,不烧煤!“虚拟电厂”为何站上风口
2022-07-15 -
千亿级市场兴起 多公司布局虚拟电厂
2022-07-15 -
被特斯拉青睐的“虚拟电厂”是什么?
2022-07-14 -
虚拟电厂意在推动能源绿色转型
2022-07-14